Форум "В Керчи"

Да кто -нибудь будет думать о том попадет пуля в Маху или нет, если Ахмеди решиться на войнушку?
Как впрочем и о других адекватных иранцах.
И точно так же никто не подумает и о Полине.

Государство Израиль ведет войну с момента своего провозглашения. На следующий день после провозглашения независимости на израиль напали сразу пять арабских стран. Не Израиль на них, а они на него.
И все почему, то забывают что ПА не хотят признавать Израиль ни в каких гарницах .Ни в 1967 года, ни в границах Тель- Авива, ни вообще ни в каких.Война до полного уничтоженя.
Когда то Голда Меир сказала хорошую фразу-" Война здесь будет длится до тех пор, пока они ( арабы) не научатся любить своих детей больше, чем они ненавидят нас( евреев)

Про адекватность государсва- вопрос конечно интресный. Действительно кто может судить о степени адекватности.
В одном государстве наркоманов просто казнят. А в другом их признают инвалидами , лечат , и платят прожиточный минимум .
В одном государстве хотят быть шахидами.
А в другом обменивают одного пленого солдата на 1000 террористов с кровью по локоть в крови. Действительно - неадекватно. А вот в государстве, где в каждой семье есть солдат или солдатка, и даже не по одному- каждый с ужасом предстваляет себя на месте отца или матери Шалита.
И тут же с ужасом, даже боится предстваить себя на месте тех отцов и матерей чьи дети пошли потенцевать на дискотеку и не вернулись уже никогда. их убийца, такой же подросток. А взрослые дяди, которые одели ему пояс шахида и отправили умирать, унеся приэтом как можно больше жизней, выходят на свободу . Только потому, что в этом государстве просто отменена смертная казнь.
Действительно, где они грани" этой адекватности государства"

Кричать и обвинять одних в угнетении палестинского народа, и полностью отрицать Холокост , гибель 6 милионов евреев .
Наверное понятие адекватности у всех разное.



Вы действительно не знаете что такое фанатики. И дай бог Вам этого не знать никогда.

И вот еще , инетерсный факт.
Убитый иранский ядерщик хотел «умереть как мученик в борьбе против Израиля»
Один из его ближайших друзей, Раза Наджаф, рассказал о покойном в интервью одному из иранских СМИ: «Еще с того времени, когда он был студентом, вплоть до своей смерти, когда он работал на объекте в Натанзе, он хотел продолжать борьбу против Израиля и умереть как мученик. Он достиг своих целей».
http://www.zman.com/news/2012/01/13/118161.html

Вот зачем было этому симпатичному парню умирать ради борьбы с Израилем?
Ведь страна в которой он жил не имела даже общих границ с этим самым Израилем.


Насчет беспилотника.
Там не все так просто.
Смеется тот кто смеется последним.
Есть версия, что все это "случайность "была не случайность/И его дали" посадить"
В чем в чем, а в высокотехнологичном оружие Ирану до США и до Израиля ого-гого как далеко.
Вы упускаете тот момент, что Иран очень часто выдает желаемое за действительное.
И частенько бравирует и хвастается , тем, что не совсем соответствует действительности.

Израиль нашел новый повод для беспокойства в иранской ядерной программе
Руководитель департамента стратегического планирования Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) генерал-майор Амир Эшель завил, что Иран, обладающий ядерной бомбой, несет еще одну, скрытую, угрозу для еврейского государства, пишет "Гаарец".
По словам генерала, атомное оружие в иранском арсенале вдохновит враждебно настроенных соседей Израиля, что может затруднить оборону сухопутных границ страны.
"Они станут намного более агрессивными. И наверняка решатся на такие действия, на которые сейчас просто боятся пойти", - пояснил свою позицию Эшель, добавив, что палестинские боевики и ливанское движение "Хизбалла" могут почувствовать себя защищенными иранской бомбой.
"Это может существенно изменить стратегическую ситуацию вокруг Израиля. В условиях существования иранского 'ядерного зонтика' все будет совсем иначе", - сказал генерал.
По его информации, в настоящее время Иран, различные палестинские группировки, Сирия и "Хизбалла" располагают примерно сотней тысяч ракет, которые могут представлять угрозу для Израиля. По любым оценкам, это весьма значительное количество.
При этом, добавил Эшель, ответные меры против Сирии, например, будут сопряжены со значительным риском, поскольку за последние годы эта страна "вложила два миллиарда евро в свою систему ПВО".
На вопрос о том, собирается ли ЦАХАЛ атаковать в этой связи иранские ядерные объекты, генерал отвечать не стал, сказав лишь, что подобные решения принимает правительство, а армия лишь предоставляет необходимые для этого инструменты и специалистов. В то же время он подчеркнул, что боевая мощь вооруженных сил Израиля позволяет нанести "очень, очень болезненный удар любому противнику".
Как сообщалось ранее, израильские руководители не раз говорили о том, что не исключают вероятности военного решения иранской ядерной проблемы. По их словам, такой вариант станет возможным, если экономические санкции против Тегерана не сработают и Исламская республика продолжит активные исследования в атомной сфере.
При этом обычно в Иерусалиме заявляли, что опасаются непосредственно Ирана, который будет способен нанести ядерный удар по Израилю. Про союзников Исламской республики речь, как правило, не шла.
Союзники Израиля - американцы, - в свою очередь, заявляют, что удар по Ирану будет обязательно нанесен либо в том случае, если Тегеран создаст ядерное оружие, либо если иранские военные попытаются перекрыть Ормузский пролив, через который на мировые рынки поставляется до четверти всей продаваемой нефти.
http://lenta.ru/news/2012/01/17/newfear/

В прокуроры и пропагандисты ты меня определяешь потому, что возразить тебе по существу нечем. Я привел текст речи иранского руководителя, есть масса иных фактов, подтверждающих паранойю Ирана в отношении Израиля, а также того, что и арабы очень боятся ядерного Ирана. Ну так опровергни это утверждение. Докажи, что это не так. Или же признай, что я и Полина правы, что ядерное вооружение Ирана является огромной угрозой. Все ключевые страны, - Все! Включая Россию и Китай, - против иранской бомбы, согласия нет только в том, как с этой угрозой справляться. А вот ты считаешь Иран таким миролюбивым, что тебе как бы и невдомек, чего эти злыдни хотят от лапочки. Ну не дураки ли в Совете Безопасности ООН заседают, санкции какие-то придумывают. Спросили бы Путника, он бы им объяснил, что бояться Ирана ну совсем ни к чему.
Наверно, бесполезно воду в ступе толочь, спор себя исчерпал. Но объективным наблюдателем у тебя быть никак не получается, уж как есть. Поскольку очевидные факты ты попросту игнорируешь.

Ну что ж, бог им в помощь. По уму тут бы и ГРУ с СВР поучаствовать, вместе с американскими и израильскими коллегами. А как знать, может и участвуют. Может, это наши того физика грохнули и правительственные награды ждут героев.

Путник,
Вы спросили сколько женщин было казнено в Иране за последние 20 лет.

Казнь женщины
http://www.youtube.com/watch?v=3pmEXk_or4Q
Казнь женщины
http://www.memoid.ru/node/Smertnaya_kazn'_v_Irane
Иран может заменить казнь женщины через побивание камнями на повешение
http://ria.ru/world/20111226/526433953.html
и еще много ссылок есть в интернете.

Ахмеди врядли решится на войнушку по причине относительной военной слабости Ирана в сравнении с Израилем и США. А вот США и Израиль вполне могут на неё решиться, вернее могли бы, если бы точно знали, что у Ирана нет ядерного устройства. Но, похоже, такой уверенности у них нет.

Вот именно поэтому в наших беседах о политике я бы предпочёл не пользоваться такими оценочными прилагательными, как адекватный(ое), миролюбивый(ое), справедливый(ое) и т.д. Непомнюкто (кажется Юлий Цезарь) очень давно выдал мудрую мысль, не менее мудрую, чем Голда Мейер:"Люди до тех пор будут убивать друг друга, пока не научатся договариваться".


Полина, это не факт, это "неадекватная иранская пропаганда", из убитого физика пытаются сделать национального героя - воина. Если бы этот симпатичный парень мечтал бороться с Израилем, он стал бы военным или добровольцем Хизбаллы, но он предпочёл науку.

Я допускаю и даже предполагаю откровенное враньё со стороны Ирана и с любой другой стороны. Подтверждаю громадное преимущество в высокотехнологическом оружии США и Израиля, более того, изучая в своё время тактику воздушных боёв в арабо-израильских войнах, я откровенно восхищался изобретательности и мастерству израильских лётчиков, они одерживали фантастические победы... Но, что бы ты сказала, если бы к тебе пришёл боец Хизбаллы и вежливо попросил:" Я вчера в ваш дом "Кассам" запустил, а он не разорвался, верните пожалуйста мою собственность, в огороде у вас лежит"?

Я просто отделяю мух от котлет. Пытаюсь проследить причинно-следственные связи и избегать оценочных прилагательных и суждений. Ты не стеснешься применять оценочные суждения. В этом вся разница наших выступлений. Я пытаюсь объяснить почему Ирану сейчас необходима бомба, из этого ты приписываешь мне тезис о "миролюбии Ирана". Ты так ненавидишь Иран, что "кушать не можешь"? С чего бы это?

А российских физиков тоже "наши" грохнули? Логично...

Полина, вот статья http://ru.wikipedia.org/wiki/Человеческие_жертвы_в_Иракской_войне,
теперь сравните 80 тыс. погибших только в одной войне с количеством казнённых женщин.
Не для того, чтобы объявить Иран гуманной страной, а чтобы просто задуматься о гуманности мира.

Гуманность мира! .
В этом соглашусь с Вами.


А вот насчет Ахмеди- не соглашусь.
когда то у Ирана и Израиля ( до исламской революции и приходу к власти аятолл) были довольно сносные отношение. По крайней мере дипломатами обменивались, и визиты совершали.Хотя конечно в "десна и не целовались"

Но после прихода к власти Ахмеди началось. Открытая вражда. На мой взгляд Ахмеди неадекватен.И я боюсь того момента , когда в его руках будет ядерное оружие. Сейчас его еще нет.Но оно через несколько месяцев будет.
Израиль бы нанес удар по ядерному реактору- как это было в Сирии. Мирное население не пострадало , и все прошло как по маслу. только руины остались.

Но это надо было делать в отношении Ирана еще вчера.
Сейчас поздно. Израилю не дали. Не будем показывать пальцем кто не дал.

Сейчас это сделать гораздо сложнее . Время упущено.
Иран учел сирийский опыт. Разместил свои объекты так, что их достать проблематично.
Да и много еще чего произошло за это время, которое было упущено.
Я не думаю что сейчас Израиль решится наносить удар.
По крайней мере нет такой практике сначало долго трепаться об этом, а потом что-то совершать.
Как правило если что-то делается, то даже мы, граждане страны , узнаем об этом из сообщений новостных каналов.
Даже депутаты Кнессета узнали об ударе по сирийскому реактору тогда , когда самолеты уже были в воздухе.

По крайней мере так это было всегда....

Но если американцы начнут военные действия против Ирана. То Израиль будет втянут стопроцентов.
Так как до Нью- Йорка Ахмеди врядли достанет. А вот до евреев гораздо ближе.
Первые же ракеты будут лететь в Тель- Авив и Хайфу.

Дай Бог, чтобы у политиков хватило ума и выдержки не начать эту войну. Никому ничего хорошего она не принесёт...

На это только и надеемся.